Parler de ménopause, ce n’est pas parler de « bouffées de chaleur », ou du moins pas uniquement. Dans Mujeres de hierro, le Dr Marián García, connue sous le nom de Boticaria García sur Instagram, et le Dr Javier Butragueño se proposent d’élargir le champ de réflexion et surtout de transposer la science dans la vie quotidienne. Ils le font avec humour, à l’aide de graphiques et d’exercices baptisés « Mazinger Z » ou « le pipi du toutou ». Le fil conducteur de tout le livre est l’importance de comprendre ce qui se passe dans le corps féminin comme première étape pour en prendre le contrôle et agir sur lui.
L’une des choses qui retient le plus l’attention dans Mujeres de hierro, c’est son accessibilité. Et cette accessibilité se manifeste à tous les niveaux : le langage, à la fois simple et loin du jargon académique, le format, et même les solutions que vous proposez ainsi que la méthode que vous avez baptisée « Tris Tras ». Y a-t-il eu dès le départ une volonté consciente de faire en sorte que le livre soit non seulement compris, mais aussi mis en pratique ?
Boticaria García. Oui. Nous voulions que tant le contenu que le format soient adaptés aux besoins d’une femme en 2026. Nous avons toutes très peu de temps ; c’est pourquoi, en plus de fournir des informations, nous avons souhaité inclure des fiches, des graphiques et des résumés permettant de retenir rapidement les idées principales.
L’une des premières décisions a été de l’organiser sous forme d’abécédaire. Quand on commence un livre et qu’on tombe sur un chapitre de cinquante pages, on peut avoir l’impression que c’est insurmontable. Ici, vous pouvez aller directement à ce qui vous préoccupe. Si ce sont les compléments alimentaires, allez à la lettre C ; si c’est la libido, allez à la lettre L. Bien sûr, nous recommandons de le lire en entier, mais la philosophie est la même que celle que nous appliquons à l’exercice physique : l’idéal serait peut-être de s’entraîner une demi-heure, mais si aujourd’hui vous ne pouvez faire que quinze ou vingt minutes, faites-les. Il y aura bien le temps d’en faire plus plus tard.
Et nous constatons que cette structure fonctionne. L’une des remarques que nos lectrices nous font le plus souvent, c’est que le livre est fluide et facile à consulter. Mais le plus beau, c’est peut-être que certaines femmes le recommandent à d’autres. Quand quelque chose fait clic en vous et vous aide à comprendre ce qui vous arrive, vous avez envie de le partager.
En effet, il y a une idée qui traverse tout le livre et qui me semble fondamentale : « la motivation ne naît pas d’une phrase percutante sur Instagram, mais de l’information ». Vous affirmez que comprendre ce qui se passe dans son corps est la première étape pour pouvoir prendre le contrôle.
Boticaria García. Tout à fait. Les réseaux sociaux sont formidables pour éveiller la curiosité, mais en quinze secondes ou en une minute, on ne peut pas expliquer ce qui se passe dans le corps d’une femme. Et le comprendre change beaucoup de choses. Certaines femmes se sentent irritables, déprimées ou abattues et ont consulté un médecin en pensant qu’elles avaient un problème exclusivement psychologique. Parfois, il peut aussi y avoir une composante hormonale qu’il faut prendre en compte. Il ne s’agit pas de remplacer le psychologue par le gynécologue, mais d’élargir notre perspective et de comprendre ce qui se passe.
L’information aide également à démystifier cette idée selon laquelle tout est simplement lié au fait de vieillir. Quand on sait ce qui se passe, on peut prendre des décisions et commencer à prendre soin de soi plus tôt. C’est pourquoi ce livre n’est pas uniquement destiné aux femmes déjà en ménopause ; nous voulons également toucher celles qui ont la trentaine ou la quarantaine.
C’est là l’un des grands défis. Comment convaincre une femme de 30 ou 35 ans, qui se sent parfaitement bien, qu’elle doit commencer à penser à quelque chose que nous avons historiquement associé à une étape beaucoup plus tardive de la vie ?
Javier Butragueño. Il est difficile de parler de prévention quand on se sent bien. Mais les stratégies que nous proposons, à savoir la musculation, l’alimentation, le repos… apportent des bienfaits quel que soit votre âge. L’important, c’est que l’information soit disponible. Même si une femme ne pratique pas la prévention dès la trentaine, lorsqu’un symptôme apparaîtra, elle saura qu’il existe des outils et saura où chercher.
Boticaria García. Et il existe un autre moyen très efficace : l’exemple. J’ai une fille de quatorze ans et je sais que lui dire ce qu’elle doit faire ne sert probablement pas à grand-chose. Mais grandir dans un environnement où elle observe certaines habitudes a bel et bien un effet. On voit des femmes qui s’entraînent avec leurs filles, leurs mères ou leurs partenaires. Il y a des mères de soixante-dix ou quatre-vingts ans qui se sont mises au sport parce qu’elles s’entraînent accompagnées. Cette transmission est probablement l’un des meilleurs moyens de faire perdurer ces habitudes.
Vous parlez beaucoup de musculation, mais cela peut encore intimider une femme qui n’a jamais pratiqué d’exercices de musculation. Quel serait le minimum indispensable pour quelqu’un qui part complètement de zéro ?
Javier Butragueño. Deux jours par semaine, quinze à vingt minutes, suffisent déjà à apporter des améliorations chez une personne qui ne s’entraîne pas régulièrement. Et on peut commencer chez soi, sur un mètre carré, avec des exercices très simples. Nous avons proposé différents niveaux précisément parce que les femmes partent de situations très différentes. Certaines ont des problèmes de plancher pelvien, des fuites urinaires ou simplement peur de s’entraîner. Elles commencent par des exercices de base, apprennent la technique et progressent petit à petit. Lorsqu’elles se rendent ensuite dans une salle de sport, elles reconnaissent déjà de nombreux mouvements et ne se sentent plus déplacées. Le muscle a besoin de stimulation. Avec l’âge et la diminution des œstrogènes, des changements se produisent et la musculation est un outil fondamental pour préserver la masse musculaire et la santé osseuse.
Boticaria García. Et si vous n’êtes même pas prête pour ces quinze minutes, commencez par monter des escaliers. Si tu le peux, monte-les deux par deux. Si tu peux accélérer sur un tronçon, fais-le. L’accessibilité, c’est aussi comprendre qu’il y a toujours une marche précédente. C’est pourquoi nous avons rebaptisé de nombreux exercices. Au lieu d’utiliser des termes que beaucoup de gens ne connaissent pas, nous parlons de Mazinger Z ou du pipi du toutou. Ça peut sembler idiot, mais si tu te souviens du nom et que tu comprends le mouvement, c’est beaucoup plus facile de l’intégrer.
Javier Butragueño. Et pour moi, il y a un élément encore plus important : le fait que certaines personnes s’entraînent depuis deux ans. C’est là le grand succès. Le problème avec l’exercice, ce n’est généralement pas de commencer, mais de persévérer. Beaucoup de femmes continuent parce qu’elles commencent à ressentir des bienfaits qui n’ont rien à voir avec l’esthétique. Elles ont moins de douleurs, se sentent mieux, ont plus d’énergie. Lorsque le muscle travaille, il libère des molécules qui agissent sur différents systèmes de l’organisme.
Boticaria García. C’est pourquoi nous avons l’habitude de dire, en taquinant un peu, que nous avons peut-être besoin de moins de sudokus et de plus de squats. De plus, faire de l’exercice en compagnie aide énormément. Nous aimons dire que les « superkinas » (molécules libérées pendant la pratique sportive) comptent double lorsqu’on est en compagnie. Physiologiquement, elles ne comptent pas double, bien sûr, mais tu as beaucoup plus de chances de répéter une activité si tu as donné rendez-vous à une amie, si tu t’entraînes avec ton partenaire ou si tu fais partie d’une communauté. 
On t’a vue dans des endroits insoupçonnés en train de t’entraîner…
Boticaria García. Oui, insoupçonnés (rires).
Javier Butragueño. C’était super important d’avoir quelqu’un en qui on puisse se reconnaître, c’est-à-dire qu’il fallait quelqu’un qui ne soit pas le coach typique, super musclé, qui fait les exercices à la perfection. Parce qu’en réalité, les personnes à qui nous nous adressons n’ont jamais fait d’entraînement de leur vie. Les vidéos sont très intéressantes parce que je corrige en fonction d’une personne qui vient de commencer.
Boticaria García. Ça a été la clé : les gens voient que quand je fais une planche et que mes fesses s’affaissent, Javi dit « Marián, relève tes fesses ».
Javier Butragueño. Du coup, on nous dit souvent : « On dirait que c’est moi que tu corriges. »
Il existe un mythe très ancré quand on parle de ménopause, ce sont les fameuses « bouffées de chaleur ». Que négligeons-nous lorsque nous réduisons la ménopause aux bouffées de chaleur ?
Javier Butragueño. Énormément de choses. Les bouffées de chaleur peuvent être très intenses et perturber considérablement la vie de celles qui en souffrent, mais d’après les données que nous recueillons, ce ne sont pas les symptômes les plus fréquents. La fatigue, le manque d’énergie, l’anxiété, les troubles de la mémoire ou certaines douleurs apparaissent en force. Il y a également des aspects dont on parle encore moins, comme le syndrome génito-urinaire ou la baisse de la libido associée à la ménopause. Comme il s’agit d’un sujet tabou, on a l’impression qu’on ne peut pas en parler et on finit par le cacher, mais c’est un symptôme extrêmement grave chez de nombreuses femmes. Certaines femmes consultent leur médecin parce qu’elles ont mal à l’épaule, au dos ou aux jambes, alors que les examens semblent normaux. Il existe des mécanismes liés aux changements hormonaux, à l’inflammation et à la perception de la douleur que nous devons beaucoup mieux comprendre.
Boticaria García. Il existe toujours un énorme tabou autour de tout ce qui touche au vagin, au plancher pelvien, aux fuites urinaires, à la douleur lors des rapports sexuels ou à la baisse de la libido. Ce sont des problèmes fréquents qui peuvent considérablement affecter la qualité de vie, mais il est difficile d’en parler.
C’est précisément pour cette raison que nous avons souhaité leur consacrer une place dans ce livre. Si un problème touche de nombreuses femmes et conditionne leur vie, il ne peut pas rester caché simplement parce que nous avons honte de le nommer. Peut-être devrions-nous parler un peu moins des bouffées de chaleur et davantage d’autres symptômes, sans pour autant sous-estimer la gravité de ce symptôme et la façon dont il altère la vie des gens ; mais il y a une chose importante à savoir : les bouffées de chaleur se traitent très efficacement grâce à l’hormonothérapie de la ménopause, à laquelle nous consacrons la lettre T dans le livre.
C’est précisément autour de Mujeres de hierro que se développe quelque chose qui va bien au-delà du livre : une communauté, la chaire « Cuerpos serranos » en collaboration avec l’université de Grenade, et vous dirigez l’une des plus grandes études sur la santé féminine ; vous avez lancé une recherche à laquelle 143 000 femmes ont déjà participé. Que découvrez-vous ?
Javier Butragueño. Nous avons toujours misé sur la recherche – nous sommes tous les deux docteurs – et nous estimons qu’il est fondamental que tout cela soit publié, puis diffusé. Ce qui s’est passé, c’est que les femmes elles-mêmes ont commencé à partager l’étude et nous avons fini par atteindre les 143 000 participantes. Cela en dit long : il y a énormément de femmes qui disent : « Je veux qu’on m’étudie, je veux raconter ce qui m’arrive ». Les femmes veulent que l’on mène des recherches sur elles.
L’une des conclusions préliminaires qui retient peut-être le plus notre attention est que de nombreux symptômes s’intensifient pendant la périménopause, avant ce que l’on identifie traditionnellement comme la ménopause. L’anxiété, le brouillard mental, les changements cutanés, les troubles de la mémoire, la fatigue ou la baisse de la libido peuvent se manifester avec force entre quarante et quarante-cinq ans. Et pourtant, bien souvent, l’attention des professionnels de santé ne se porte sur elles que plus tard, lorsque douze mois se sont écoulés sans règles ou que des symptômes très visibles, comme les bouffées de chaleur, apparaissent. Si tu te sens mal depuis cinq ans avant que quelqu’un ne commence à s’intéresser à ce qui t’arrive, c’est déjà trop tard.
Boticaria García. C’est l’un des grands changements de paradigme. Nous devons cesser de penser que tout commence à cinquante ans. Et nous avons également besoin de ressources pour mener des recherches. Nous pouvons mobiliser une immense communauté, mais ensuite, ces données doivent être analysées, publiées et transformées en connaissances. C’est pourquoi nous avons également encouragé la collaboration avec l’université et la création d’une chaire. La volonté des femmes est là ; il faut désormais que la recherche puisse l’accompagner.
Au cours de tout ce chemin que vous avez parcouru, à faire de la recherche, à vous entraîner, à écrire ensemble… y a-t-il un aspect sur lequel vous n’êtes pas d’accord ? Avez-vous des divergences ?
Boticaria García. Nous ? Les noms (rires)
Javier Butragueño. En réalité, je viens du monde universitaire, alors transposer cela dans la pratique a parfois été complexe pour moi. Je présentais un graphique et Marián me regardait en disant : « Comment je vais t’expliquer ça ? Personne ne va comprendre ça. » Et elle a raison. Et puis, il faut savoir faire preuve de souplesse : on t’enseigne des noms précis, et Marián les a tous changés. J’ai intégré certains termes précis et, tout à coup, elle décide qu’un exercice s’appelle « le pipi du toutou » et je me dis : « Je ne sais pas de quel exercice il s’agit là. »
Boticaria García. En fait, celui-là oui, parce que c’est très simple… Et le Mazinger Z, on le comprend parfaitement.
Javier Butragueño. Le Mazinger Z, oui (rires).
Boticaria García. C’est vrai que quand on a eu des désaccords, j’ai toujours beaucoup compatis avec Javi : il me regarde comme je regarde mes patrons à la télé, à la radio ou au journal quand je leur dis que je veux parler d’un sujet et qu’ils me répondent que je dois passer à l’antenne déguisée. J’ai moi aussi voulu présenter des graphiques qu’on ne m’a pas laissés montrer. Je dois endosser ce rôle de « modératrice » : il y a toujours plusieurs niveaux et plusieurs degrés de vulgarisation. Disons qu’on cherche toujours cet équilibre, et ensuite, je lui dis souvent « je te l’avais dit », et lui aussi me répond « je te l’avais dit, tu vois comment ils l’ont compris au final ? ».
Vous consacrez également une rubrique, la lettre O plus précisément, aux nouveaux médicaments amaigrissants, autour desquels il y a énormément de bruit. Sommes-nous face à un changement de paradigme ?
Boticaria García. Je suis pharmacienne depuis vingt ans et je n’ai jamais vu de médicament capable de changer la vie des gens à tant d’égards que ces médicaments-là ; nous sommes donc bel et bien face à un changement de paradigme. Et le gros problème, c’est que la communication autour de ces médicaments n’est pas optimale, principalement en raison de la stigmatisation qui pèse sur l’obésité. On constate une très mauvaise utilisation de ces médicaments, mais cela ne signifie pas pour autant qu’ils ne constituent pas une avancée formidable. Notre travail consiste à expliquer comment les utiliser.
Javier Butragueño. Il faut saisir la fenêtre d’opportunité qu’ouvre ce traitement. Chez les personnes obèses, il peut y avoir des altérations des mécanismes de la faim et de la satiété ; si nous parvenons à réduire ce bruit de fond constant autour de l’alimentation, nous pourrons mieux travailler sur d’autres habitudes. Mais si quelqu’un perd du poids rapidement sans faire d’exercice et perd également de la masse musculaire, nous créons un autre problème à long terme. Le message est toujours le même : il n’existe pas d’outil unique, il faut combiner les stratégies.
Boticaria García. Ce médicament est très efficace, mais il comporte des risques s’il est diffusé et présenté de manière inappropriée. Il faut mettre fin à la stigmatisation selon laquelle ce serait un médicament « pour les paresseux ». J’aime le comparer aux anxiolytiques : ce sont des outils formidables. J’ai eu un accident, j’étais complètement paniquée ; à mon arrivée à l’hôpital, on m’a donné du Lexatin et j’ai pu parler et raconter ce qui m’était arrivé. Sur le moment, c’était fantastique, j’ai pu dormir cette nuit-là, mais si je prends du Lexatin tous les jours parce que je dors mieux sans avoir d’habitudes régulières, c’est un problème.
Nous voyons des personnes qui ne contrôlent pas leur sensation de satiété ; ces personnes vont devoir en prendre à vie car leur corps n’est pas capable de la réguler. On voyait beaucoup de gens qui ne pouvaient pas s’arrêter de manger et on leur disait « quel glouton ». Le problème, c’est qu’elle n’a pas suffisamment d’hormones pour contrôler sa satiété. Toute notre vie, on nous a dit que si quelqu’un est en surpoids, c’est par choix et par manque de volonté. Le fait est que l’esthétique change tout. Le cholestérol, la tension artérielle, la thyroïde ne sont pas liés à l’esthétique et il n’y a pas de stigmatisation autour du médicament, mais on exige presque d’une personne obèse qu’elle se torture.
Pour finir, si vous deviez faire en sorte qu’une femme retienne une seule idée après avoir lu Mujeres de hierro, quelle serait-elle ?
Boticaria García. Il y a une phrase que nous utilisons beaucoup : une femme en ménopause ou en périménopause n’est pas en déclin, elle est en construction. Et une femme en reconstruction est extrêmement dangereuse. Lorsque tu comprends ce qui t’arrive, tu retrouves de l’énergie, tu gagnes en force et tu découvres que tu disposes d’outils ; tu es capable de prendre des décisions que tu n’aurais peut-être pas prises trois mois auparavant.
Le message serait donc celui-ci : tu n’es pas seule, tu n’es pas en déclin. Tu es en reconstruction et il existe des outils qui peuvent t’aider.
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C’est peut-être là l’idée qui résume le mieux Mujeres de hierro. Face à une étape de la vie qui, pendant des décennies, a été vécue dans le silence, la résignation ou sous le prétexte « c’est l’âge », Marían et Javi proposent quelque chose d’apparemment simple : savoir ce qui se passe pour pouvoir décider quoi en faire. Car comprendre ce qui se passe ne résout pas tout, mais cela change radicalement le point de départ à partir duquel nous pouvons commencer à changer la situation.
